高速鐵路是當(dāng)今時(shí)代高新技術(shù)的集成和鐵路現(xiàn)代化的重要標(biāo)志，反映了一個(gè)國(guó)家的綜合國(guó)力。目前,中國(guó)已成為世界上高速鐵路運(yùn)營(yíng)里程最長(zhǎng)、在建規(guī)模最大的國(guó)家。

　　隨著中國(guó)加速邁進(jìn)“高鐵時(shí)代”的步伐，高速鐵路將在中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中扮演怎樣的角色，又將對(duì)廣大人民群眾的生產(chǎn)、生活方式帶來(lái)怎樣的影響？國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長(zhǎng)李佐軍、國(guó)家發(fā)改委綜合運(yùn)輸研究所管理室主任劉斌、中國(guó)鐵道科學(xué)研究院運(yùn)輸及經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)王懷相接受了《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》記者的專(zhuān)訪

　　被高鐵改變的中國(guó)

　　經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者 林火燦

　　推進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展

　　記者：最近幾年來(lái)，我國(guó)高鐵進(jìn)入快速發(fā)展階段，中西部地區(qū)的高鐵線也陸續(xù)建成通車(chē)。如何看待高鐵在促進(jìn)中西部地區(qū)發(fā)展中的作用？

　　李佐軍：中西部地區(qū)發(fā)展長(zhǎng)期落后于東部地區(qū)，交通不便是重要瓶頸之一。交通受限，在很大程度上導(dǎo)致中西部許多地方很難與外界便捷地開(kāi)展“互通有無(wú)”，各地的比較優(yōu)勢(shì)難以充分發(fā)揮。在中西部地區(qū)加快發(fā)展高速鐵路，有望使這些地區(qū)的人流、物流、信息流加速流通，使中西部地區(qū)內(nèi)部的溝通更加便利，這對(duì)于促進(jìn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展、提高當(dāng)?shù)厝罕娚�活水平都具有重要意義。

　　發(fā)展高鐵對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的影響是循序漸進(jìn)的過(guò)程。中西部地區(qū)的高鐵投資，有利于為當(dāng)?shù)劁撹F、水泥等行業(yè)創(chuàng)造市場(chǎng)需求，有利于化解產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題。更重要的是，高鐵發(fā)展起來(lái)以后，將帶動(dòng)物流、旅游等服務(wù)業(yè)的發(fā)展，幫助中西部地區(qū)減少對(duì)重化工業(yè)的依賴(lài)，逐步優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。

　　劉斌：高鐵建設(shè)首先優(yōu)化了鐵路的結(jié)構(gòu)，有利于增強(qiáng)中西部地區(qū)原材料板塊和制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。隨著高鐵在中西部的加快發(fā)展，將會(huì)促進(jìn)東部地區(qū)產(chǎn)業(yè)加快向西部轉(zhuǎn)移，有些地方可以承接?xùn)|部地區(qū)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，有些城市則可以結(jié)合本地優(yōu)勢(shì)，在一些新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域加快突破，構(gòu)建中西部地區(qū)發(fā)展新優(yōu)勢(shì)，為中西部經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展打造新的“火車(chē)頭”。

　　王懷相：中西部地區(qū)高鐵線路的開(kāi)通，既大大改善老百姓出行的交通條件，大幅度壓縮城市間的時(shí)間距離，也可以使既有鐵路線路的貨運(yùn)能力得到進(jìn)一步挖掘，更有利于當(dāng)?shù)貎?yōu)勢(shì)資源的開(kāi)發(fā)利用。

　　中西部地區(qū)高鐵的開(kāi)通，也是我國(guó)實(shí)施“一帶一路”戰(zhàn)略的重要組成部分，將顯著提升亞歐大陸橋鐵路通道運(yùn)輸能力，對(duì)打造我國(guó)西部對(duì)外開(kāi)放的橋頭堡，促進(jìn)絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)具有重要意義。我認(rèn)為，高鐵在中西部發(fā)展中將起到潤(rùn)滑劑和加速器的作用。

　　記者：我國(guó)也開(kāi)通了幾條連接?xùn)|部和中西部地區(qū)的高鐵線。您怎么看高鐵對(duì)于優(yōu)化我國(guó)東中西部經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間格局、促進(jìn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展中的作用？

　　李佐軍：交通落后，既是中西部地區(qū)資源要素和人才流動(dòng)的掣肘，也阻礙了東部地區(qū)對(duì)中西部地區(qū)的輻射。連接?xùn)|中西部高鐵線的建成，有利于促進(jìn)全國(guó)統(tǒng)一市場(chǎng)的形成，推動(dòng)?xùn)|中西部地區(qū)的生產(chǎn)要素在全國(guó)范圍內(nèi)優(yōu)化配置,有利于東中西部地區(qū)分別發(fā)揮各自的比較優(yōu)勢(shì)，避免各地追求“大而全”、搞重復(fù)建設(shè)，提升發(fā)展的質(zhì)量和效益。

　　劉斌：中西部地區(qū)的高鐵發(fā)展十分重視與東部地區(qū)的連接，比如貴廣線、南廣線就是連接西南地區(qū)和珠三角的線路。西南地區(qū)的工業(yè)基礎(chǔ)比較薄弱，但旅游資源豐富；而珠三角地區(qū)制造業(yè)發(fā)達(dá)，但資源稟賦不及西南地區(qū)。有了高鐵的連接，西南地區(qū)與珠三角可以更好地進(jìn)行各種要素的交流與共享。珠三角地區(qū)的投資也可能加速向西南地區(qū)延伸。

　　王懷相：區(qū)位之間交通發(fā)展滯后，使中西部地區(qū)的廣大市場(chǎng)更加封閉。高鐵的開(kāi)通，將增進(jìn)各地交流，使相對(duì)封閉的市場(chǎng)融合在一起，使市場(chǎng)機(jī)制有更廣闊的空間發(fā)揮作用。未來(lái)發(fā)展中，不僅東部地區(qū)的中低端產(chǎn)業(yè)會(huì)向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移，中西部在新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域也將有更多與東部地區(qū)同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)，這會(huì)使中西部地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)更優(yōu)化，也會(huì)加速縮小與東部地區(qū)的差距。

　　提升城市圈競(jìng)爭(zhēng)力

　　記者：高鐵的發(fā)展，將使城市與城市之間聯(lián)系更加緊密。高鐵在“城市圈”的發(fā)展中將起到怎樣的作用？

　　李佐軍：“城市圈”是不同城市合理分工、緊密協(xié)作而連接成的網(wǎng)絡(luò)。“城市圈”的發(fā)展，有利于提高城市發(fā)展的效率，實(shí)現(xiàn)城市共贏。我國(guó)正處于“城市圈”形成和快速發(fā)展的進(jìn)程中。過(guò)去城市之間交通不便，在一定程度上阻礙或延遲了“城市圈”的形成，一些已經(jīng)形成的“城市圈”范圍也偏小。有了高鐵線的串聯(lián)，城市之間的連通就更加便利，“城市圈”可能進(jìn)入“一小時(shí)圈”甚至“半小時(shí)圈”的發(fā)展階段。城市間的距離縮短了，彼此的分工協(xié)作就會(huì)更緊密，“城市圈”的整體競(jìng)爭(zhēng)力也會(huì)逐步提升。

　　劉斌：長(zhǎng)期以來(lái)，我國(guó)城市分布雖然密集，但產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)度并不高，“城市圈”發(fā)展更多地只停留在地理區(qū)位的概念上。在“城市圈”發(fā)展中，交通是提升城市之間關(guān)聯(lián)度的重要因素。作為現(xiàn)代交通體系的重要組成部分，高鐵和高速公路的發(fā)展將極大地削弱城市之間的區(qū)位距離，在“城市圈”的形成中扮演不可替代的角色。目前，滬寧、滬杭、京津冀等地區(qū)在高鐵的連接下，已經(jīng)形成一定規(guī)模的“城市圈”，但“城市圈”內(nèi)部如何更好實(shí)現(xiàn)交流互動(dòng)和優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，還需要從宏觀層面加強(qiáng)對(duì)這些地區(qū)的頂層設(shè)計(jì)。

　　王懷相：高速鐵路的發(fā)展帶來(lái)了時(shí)空距離的改變，不僅使城市之間可以更好地按照各自的比較優(yōu)勢(shì)配置資源，發(fā)揮出城市集聚的綜合優(yōu)勢(shì)；更重要的是，也可以增強(qiáng)不同“城市圈”之間的分工合作，拉近不同經(jīng)濟(jì)區(qū)或經(jīng)濟(jì)帶的距離。比如，京滬高速鐵路建成后，環(huán)渤海地區(qū)和長(zhǎng)三角地區(qū)的兩大經(jīng)濟(jì)區(qū)聯(lián)系更為緊密，兩大經(jīng)濟(jì)區(qū)之間架起一座能源、資本和人員快速流動(dòng)的通道，將兩大經(jīng)濟(jì)圈連成片，使這個(gè)巨型“啞鈴式”經(jīng)濟(jì)帶成為在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中具有戰(zhàn)略地位的“南北經(jīng)濟(jì)走廊”，成為我國(guó)東部沿海地區(qū)最繁榮且極具活力的經(jīng)濟(jì)發(fā)展“增長(zhǎng)軸”，很好地發(fā)揮了“城市圈”的輻射帶動(dòng)作用。可以預(yù)見(jiàn)的是，以高鐵為紐帶的“城市圈”和“城市帶”，在不久的將來(lái)將成為區(qū)域經(jīng)濟(jì)的重要增長(zhǎng)極。

　　記者：我國(guó)正處于城鎮(zhèn)化快速發(fā)展階段。怎么看高鐵發(fā)展對(duì)于中國(guó)城鎮(zhèn)化進(jìn)程的重要意義？

　　李佐軍：如果沒(méi)有高鐵，中國(guó)的城鎮(zhèn)化照樣也會(huì)推進(jìn)，但是這種城鎮(zhèn)化的進(jìn)程可能會(huì)相對(duì)慢一些，而且各地可能陷入“單打獨(dú)斗”的狀態(tài)。有了高鐵的支撐，城市圈、城市帶、城市群融合發(fā)展的速度加快，這對(duì)于網(wǎng)絡(luò)型、緊湊型的城鎮(zhèn)化發(fā)展是大有裨益的。從這個(gè)意義上說(shuō)，高鐵的發(fā)展將在很大程度上影響城鎮(zhèn)化的格局。而從結(jié)構(gòu)層面看，大城市“攤大餅”式的發(fā)展，往往容易造成“城市病”。有了高鐵和高速公路作為高效率的“傳送帶”，城市之間的距離更近了，一個(gè)較為直接的好處，是讓一部分人從大城市向中小城市流動(dòng)，既有利于解決現(xiàn)有大城市過(guò)度擴(kuò)張的問(wèn)題，也有利于促進(jìn)新興城鎮(zhèn)的形成與發(fā)展。

　　王懷相：交通發(fā)展與城鎮(zhèn)化之間是相互促進(jìn)的關(guān)系。城鎮(zhèn)化的發(fā)展會(huì)要求與之相適應(yīng)的交通模式；一定的交通模式形成以后，將影響城鎮(zhèn)化的范圍和進(jìn)程。因此，在不斷完善我國(guó)鐵路網(wǎng)建設(shè)的同時(shí)，在城鎮(zhèn)化率較高的區(qū)域建設(shè)高速鐵路，符合這些區(qū)域進(jìn)一步城鎮(zhèn)化的需要，也將進(jìn)一步促進(jìn)該區(qū)域的城鎮(zhèn)化進(jìn)程。近年來(lái)，我國(guó)高鐵建成后輻射的沿線城市間物流、人流交往不斷加速，居民整體消費(fèi)水平、觀念有了極大改善，高速鐵路發(fā)展對(duì)城鎮(zhèn)化進(jìn)程的突出作用加速顯現(xiàn)。

　　為“中國(guó)制造”樹(shù)立榜樣

　　記者：高鐵正在成為“中國(guó)制造”走向世界的新名片。高鐵的發(fā)展對(duì)于國(guó)內(nèi)其他制造業(yè)發(fā)展具有怎樣的啟示意義？

　　李佐軍：改革開(kāi)放30多年來(lái)，我國(guó)制造業(yè)保持高速增長(zhǎng)，使中國(guó)成為“世界工廠”。不過(guò)，我國(guó)傳統(tǒng)制造業(yè)主要依托的還是低成本競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，在新常態(tài)下，隨著資源環(huán)境約束日益加劇，低成本競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)逐漸喪失，制造業(yè)面臨著巨大的轉(zhuǎn)型壓力。

　　中國(guó)制造業(yè)的轉(zhuǎn)型，既要加快推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整，也要大力發(fā)展技術(shù)密集型和具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的中高端產(chǎn)業(yè)。高鐵是我國(guó)高端制造業(yè)的典型代表之一，其發(fā)展的路徑、經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)對(duì)于其他制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，都將起到很好的借鑒和示范作用。而且，隨著高鐵的發(fā)展和走出國(guó)門(mén)，其技術(shù)水平、生產(chǎn)工藝等環(huán)節(jié)將不斷上臺(tái)階，對(duì)于上下游相關(guān)產(chǎn)業(yè)的要求也會(huì)越來(lái)越高，有利于倒逼其他產(chǎn)業(yè)加快轉(zhuǎn)型升級(jí)步伐。

　　劉斌：在走向世界的“中國(guó)制造”中，高鐵的確是響當(dāng)當(dāng)?shù)漠a(chǎn)品。中國(guó)高鐵的飛躍式發(fā)展，利用了我國(guó)工程建設(shè)技術(shù)優(yōu)勢(shì)和雄厚的工業(yè)體系技術(shù)力量，走出了技術(shù)引進(jìn)吸收到再創(chuàng)新的發(fā)展道路。同時(shí)，我國(guó)強(qiáng)大的工業(yè)體系，尤其是機(jī)電產(chǎn)品、高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)是高鐵技術(shù)取得系統(tǒng)突破的重要支撐。對(duì)于制造業(yè)而言，在新的形勢(shì)下，仍要堅(jiān)持以技術(shù)創(chuàng)新為支撐，加快實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，形成自己的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，才有可能在國(guó)際市場(chǎng)上站穩(wěn)腳跟。

　　王懷相：高鐵是陸路運(yùn)輸設(shè)備中的“明珠”，已經(jīng)形成了具有完整的知識(shí)產(chǎn)權(quán)、中國(guó)獨(dú)有和豐富的經(jīng)驗(yàn)、數(shù)據(jù)、技術(shù)、產(chǎn)品和品牌，具備了較強(qiáng)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。圍繞高鐵的發(fā)展，我國(guó)冶金、機(jī)械、建筑、電力、信息、精密儀器等相關(guān)行業(yè)都積極投入研發(fā)，很多精密、高技術(shù)含量的零部件已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)替代進(jìn)口。從這個(gè)意義上說(shuō)，高鐵給我國(guó)運(yùn)輸裝備業(yè)樹(shù)立了榜樣，也為我國(guó)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展搭建了平臺(tái)。

　　記者：高鐵的發(fā)展，對(duì)于物流、旅游等服務(wù)業(yè)的發(fā)展又將起到怎樣的作用？

　　李佐軍：我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入消費(fèi)結(jié)構(gòu)不斷升級(jí)的階段，老百姓從過(guò)去主要對(duì)吃、穿、住、行、用的需求，上升到對(duì)學(xué)、樂(lè)、康、安、美（學(xué)習(xí)的需求、快樂(lè)的需求、健康的需求、安全的需求、美麗的需求）的更多需求。高鐵的快速發(fā)展，有利于旅游業(yè)等服務(wù)業(yè)的發(fā)展，可以更好地滿足老百姓對(duì)健康、快樂(lè)等方面的需求；同時(shí)帶動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)等相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，滿足老百姓對(duì)快樂(lè)、美麗等方面的需求。

　　王懷相：高鐵的發(fā)展，活躍了沿線吸引區(qū)各種資源要素和人員流動(dòng)，實(shí)現(xiàn)了“人便其行，貨暢其流”。這種便利性對(duì)于物流、旅游等第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的推動(dòng)作用將逐漸顯現(xiàn)。例如，高鐵開(kāi)通以后，城市之間的時(shí)間距離縮短，游客的出行成本降低，許多人利用一個(gè)周末或者小長(zhǎng)假出門(mén)旅游的想法更容易兌現(xiàn)，形成了“高鐵旅游熱”。而旅游業(yè)的發(fā)展，帶動(dòng)的不僅是餐飲、住宿等行業(yè)的發(fā)展，還將為文化產(chǎn)業(yè)、健康休閑等產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來(lái)更多商機(jī)。

　　從生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的角度看，高鐵建成以后，不僅自身可以承擔(dān)一些高附加值貨物的運(yùn)輸，也能釋放既有鐵路線路的貨運(yùn)能力，進(jìn)一步優(yōu)化與公路等其他運(yùn)輸方式的分工，優(yōu)化綜合運(yùn)輸體系，降低物流成本在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的比重。

　　創(chuàng)造生活新時(shí)空

　　記者：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，高鐵票價(jià)過(guò)高，離老百姓越來(lái)越遠(yuǎn)。對(duì)此，您怎么看？

　　李佐軍：目前我國(guó)高鐵客運(yùn)票價(jià)主要實(shí)行政府價(jià)格管制。在這一前提下，高鐵客票定價(jià)主要考慮的是建設(shè)和運(yùn)營(yíng)等成本。從老百姓的角度來(lái)看，大家肯定希望票價(jià)越低越好。但如果票價(jià)太低，企業(yè)就會(huì)面臨很大的壓力。

　　解決高鐵客票價(jià)格問(wèn)題的關(guān)鍵是要面向市場(chǎng)，由市場(chǎng)供求關(guān)系來(lái)決定客票價(jià)格。而在市場(chǎng)機(jī)制還不能完全起作用的情況下，行業(yè)應(yīng)打破壟斷，企業(yè)應(yīng)大力推進(jìn)內(nèi)部改革和科學(xué)管理，降低成本、提高效率，使票價(jià)與老百姓可承受的價(jià)位更接近。

　　劉斌：如果從高鐵的運(yùn)行成本、速度、舒適度等綜合因素看，高鐵的票價(jià)并不高。對(duì)于支付能力比較強(qiáng)的客流，高鐵票價(jià)還是可以接受的。從現(xiàn)實(shí)國(guó)情看，如果現(xiàn)在就把高鐵作為鐵路客運(yùn)的基本形式，與老百姓的人均收入相比，高鐵票價(jià)確實(shí)有些高。高鐵的發(fā)展，票價(jià)的確定，還應(yīng)與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的總體水平更加協(xié)調(diào)。

　　王懷相：高鐵價(jià)格水平的高低，市場(chǎng)最有發(fā)言權(quán)。高鐵開(kāi)通運(yùn)營(yíng)以來(lái)，運(yùn)輸需求旺盛，運(yùn)量呈穩(wěn)步增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，甚至個(gè)別車(chē)次還是一票難求。以京滬高鐵為例，開(kāi)通運(yùn)營(yíng)不到4年時(shí)間，日均客流量從2011年13.2萬(wàn)人次攀升到2014年上半年的27萬(wàn)人次。2014年9月30日，京滬高鐵創(chuàng)造了單日最高運(yùn)送旅客41.6萬(wàn)人次。這些數(shù)據(jù)表明，高鐵正在加速走進(jìn)百姓生活，票價(jià)還是能為乘客所接受的。

　　記者：過(guò)去我們強(qiáng)調(diào)“鐵路是民生工程”。在高鐵時(shí)代，如何看高鐵發(fā)展對(duì)于改善民生的重要意義？

　　李佐軍：高鐵的發(fā)展，以及其帶動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，將會(huì)解決一部分勞動(dòng)力的就業(yè)；從收入來(lái)看，高鐵節(jié)省了大量的時(shí)間成本，降低了交易成本、運(yùn)輸成本，將增加企業(yè)和創(chuàng)業(yè)者的收入。總之，高鐵的發(fā)展，將在很大程度上改善人民群眾的生活質(zhì)量，為廣大人民群眾創(chuàng)造更加美好的新生活空間。

　　王懷相：鐵路線路是國(guó)家重要的基礎(chǔ)設(shè)施，也是資源節(jié)約型、環(huán)境友好型的運(yùn)輸方式，非常適合我國(guó)國(guó)情。高鐵的建設(shè)，帶動(dòng)了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展，提供了就業(yè)崗位；改善了當(dāng)?shù)氐慕煌�條件，優(yōu)化綜合運(yùn)輸體系結(jié)構(gòu)，降低人員出行成本和貨物運(yùn)輸成本，促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，提高發(fā)展質(zhì)量。尤其是對(duì)于那些偏遠(yuǎn)、經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)地區(qū)，通過(guò)高鐵，為脫貧致富、縮小與經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)的差距提供了可能和機(jī)遇。