央廣網(wǎng)北京8月9日消息（記者張奧 羅涵）據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下公司》報(bào)道，投資人到底有多犀利，創(chuàng)業(yè)者內(nèi)心需要多強(qiáng)大才能抵得過他們的拷問與種種challenge？

　　今天的投資人

　　犀利大叔型投資人——徐紹毅，知合資本合伙人

　　徐紹毅：在對的時(shí)間以對的價(jià)格投對的團(tuán)隊(duì)做對的事情，你對嗎？

　　年輕美女投資人——車思南，九合創(chuàng)投投資總監(jiān)

　　車思南：大家對我的評價(jià)就是外形很女性，思維很男性，我對自己的定義是保姆型的一站式服務(wù)型投資人。

　　接受挑戰(zhàn)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目——

　　黑白校園——一款會變身的校園信息入口APP，白天實(shí)名制聊、晚上匿名說

　　創(chuàng)始人——狄瑋杰，前阿里巴巴員工，手機(jī)應(yīng)用、支付寶的大拿，花名計(jì)無施

　　狄瑋杰：我2014年從支付寶離職以后，創(chuàng)辦了黑白校園，基本上提供一個鏈接年輕群體的平臺。

　　聯(lián)合創(chuàng)始人、COO——姬鯤，前阿里巴巴員工，雅虎系

　　姬鯤：大家好，我是黑白校園的姬鯤，很高興今天我能代表創(chuàng)業(yè)者接受兩位的挑戰(zhàn)，也希望給創(chuàng)業(yè)者更多的信心做好自己的項(xiàng)目。

　　階段：準(zhǔn)備融A輪

　　團(tuán)隊(duì)

　　1、年齡與顏值

　　創(chuàng)投圈有個說法，A投人，B輪投產(chǎn)品，C輪看收入，D輪看利潤。

　　徐紹毅：我們覺得這個團(tuán)隊(duì)偏老，顏值偏低，你們現(xiàn)在針對的用戶和受眾群體是00后，而團(tuán)隊(duì)是一些70后、80后的人。美國校園軟件simple，他們平均創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)22歲，最小的就16歲，我覺得這個團(tuán)隊(duì)年齡太大。

　　姬鯤：校園類的產(chǎn)品、團(tuán)隊(duì)我們接觸很多，從顏值方面來說，我們的綜合顏值算高的，徐總可能還沒有我們接觸的多，將來可以找一個按顏值的工具來測一下，我們的創(chuàng)始人是80初，我的心理年齡也是81年的。公司核心的中層，技術(shù)核心主干都是80后，市場人員，接觸一線的全部都是90后，顏值非常高。

　　2、團(tuán)隊(duì)初心

　　車思南：我們經(jīng)常說你做一件事情，要熱愛這件事情，當(dāng)你對這件事情熱愛才會有激情，創(chuàng)業(yè)路上會有各種的困難和坎坷，你只有堅(jiān)持和喜愛做這件事情才能支持下去。你們團(tuán)隊(duì)的年齡層次可能偏大了，距離所謂的校園生活已經(jīng)很遠(yuǎn)了，你們?yōu)槭裁磿�發(fā)現(xiàn)到這個機(jī)會？為什么有興趣、有熱情做這件事情？你們怎么樣和這個校園里面的大學(xué)生做溝通發(fā)現(xiàn)他們的需求？

　　姬鯤：現(xiàn)在有大量的人在創(chuàng)業(yè)，投資人接觸創(chuàng)業(yè)者的時(shí)候，我相信也需要用90后的思維才能夠跟這些創(chuàng)業(yè)者有更好的交流。我們做這個項(xiàng)目，基于我和狄瑋杰之前在阿里體系一些實(shí)際的工作經(jīng)驗(yàn)，跟校園有實(shí)際的接觸，我們發(fā)現(xiàn)校園這個巨大的市場。

　　狄瑋杰：我在阿里工作了8年，愿意從支付寶離職，愿意拋棄我們最擅長的事情做這么一個項(xiàng)目，我們得對這個項(xiàng)目多看好。

　　3、BAT工作經(jīng)歷與失敗經(jīng)驗(yàn)

　　徐紹毅： BAT現(xiàn)在出來創(chuàng)業(yè)的人很多，騰訊牛在QQ和微信，百度可能是在搜索，阿里可能是在電商和支付。投資人要深挖判斷，是人厲害還是平臺厲害。投資者會避免屢敗屢戰(zhàn)的創(chuàng)業(yè)者，希望有一兩次失敗不太成功的創(chuàng)業(yè)者是非常欣賞的。

　　姬鯤：我也挑戰(zhàn)一下投資人，一本書介紹美團(tuán)的王興，他是9次失敗才找到校內(nèi)這個方向。如果黑白校園創(chuàng)業(yè)成功，我跟狄瑋杰將來的方向是什么，我們沒有想的太多。我比瑋杰的經(jīng)歷要坎坷一些，我要堅(jiān)持做一個百折不撓的創(chuàng)業(yè)者。

　　徐紹毅：投資人重點(diǎn)看你從過去的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目失敗中學(xué)到了什么，對你下一個創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的商業(yè)規(guī)劃有沒有調(diào)整，失敗并不可怕，可怕的是失敗多次沒有找到我方向。

　　 姬鯤：我、瑋杰的團(tuán)隊(duì)當(dāng)然想的很清楚，第一個我們從用戶的特點(diǎn)來說，考慮產(chǎn)品叫做黑白校園，聯(lián)合創(chuàng)始人性格特點(diǎn)上也是一黑一白。狄瑋杰代表了足夠的理智，我之前選瑋杰合伙的時(shí)候評估過瑋杰自己的特點(diǎn)，我偏感性一點(diǎn)，一直做營銷，瑋杰從他中學(xué)考大學(xué)，一直讀研究生，到選擇第一份工作，到出來，在我判斷他人生的所有的重大選擇沒有出現(xiàn)過一次錯誤，應(yīng)該走高富帥路線，我自己進(jìn)阿里之前一直在創(chuàng)業(yè)，離開阿里也做了兩次創(chuàng)業(yè)，我覺得其實(shí)我應(yīng)該代表算一路坎坷草根逆襲。我們配合是一個很好的搭檔。

　　車思南：你在A領(lǐng)域的成功不代表你在B領(lǐng)域就成功，但是我更看重是團(tuán)隊(duì)有沒有快速的學(xué)習(xí)能力和應(yīng)變能力。團(tuán)隊(duì)相的性格和經(jīng)驗(yàn)比較互補(bǔ)這也是這個項(xiàng)目的優(yōu)勢，但是在不同的領(lǐng)域的探索，能不能成功是一個很大的問號，尤其項(xiàng)目才進(jìn)展不到一年，目前數(shù)據(jù)還不太能說驗(yàn)證你未來能走下去。

　　產(chǎn)品 

　　白天——社交模式，很像微博。

　　夜間——匿名評論，像秘密

　　活動——招聘、實(shí)習(xí)、校園大賽

　　Fun——社區(qū)，微信公眾號

　　商城——導(dǎo)入商家，購物

　　1、產(chǎn)品規(guī)劃全但缺亮點(diǎn)

　　徐紹毅：我覺得產(chǎn)品目前大而全，從提供的界面上還沒有殺手級的應(yīng)用，因?yàn)槲覀兛吹竭^去有一些單品APP，課表的、作業(yè)的、實(shí)踐的、輔導(dǎo)的、餐飲的、實(shí)習(xí)的都有，它們都在做。相比單品應(yīng)用，你們的用戶和積累的相應(yīng)的速度會比較慢。

　　姬鯤：我們只做了一個內(nèi)容，就是大學(xué)生生活的信息，就好像一本雜志，里面有各種各樣故事，各種各樣段子。我們希望給學(xué)生提供的服務(wù)是單純的、純粹的、專注的服務(wù)，我們下一步會有戰(zhàn)略級的產(chǎn)品功能上線。我們在線下做了很重的布局，為開學(xué)打一場很刺激的戰(zhàn)役做了一場準(zhǔn)備，開學(xué)希望徐總關(guān)注我們的產(chǎn)品。

　　2、重點(diǎn)不夠突出

　　車思南：我登陸頁面，看到的不是大學(xué)生的信息入口，產(chǎn)品非常分散沒有重點(diǎn)，跟你的定位不符合。

　　姬鯤：我想挑戰(zhàn)一下投資人，二位看了相關(guān)的項(xiàng)目，類似的項(xiàng)目，包括來之前針對我們做了一些研究，=兩位有沒有想過，在現(xiàn)在的大學(xué)如果我們需要一個信息入口的話應(yīng)該是什么樣？

　　車思南：這個問題不是能由投資人來回答的，所謂的信息入口不是投資人拍拍腦袋說信息入口。不過我的概念里面來首先信息入口應(yīng)該跟58同城差不多，有信息檢索的分類的，很清晰了然，招聘、交友、二手品置換、演出活動信息。水木論壇上也集合了很多大學(xué)生信息。

　　姬鯤：水木有兩個問題， BBS在校園里是有足夠高的價(jià)值的，但在水木在實(shí)名制之后，其遇到一次比較重大的打擊。第二個問題是水木社區(qū)在解決跨校行為的時(shí)候不是一個很好的解決方案，如果說清華的同學(xué)，我特別想知道北大的活動的話，未必在水木可以看到。

　　車思南：投資人不是沒有研究那么多，單個的投資人也沒有辦法去做一個那么全面的調(diào)查。

　　姬鯤：我們用3個月時(shí)間研究了所有校園類的APP，那我們認(rèn)為現(xiàn)在沒有一家在線上能有一個很好的信息入口，能夠解決觸達(dá)學(xué)生用戶的行為。當(dāng)年新東方俞敏洪老師刷布告欄開始，一直到現(xiàn)在依然用的方法是刷布告欄、發(fā)傳單、擺牌子，包括BAT類的企業(yè)依然沒有很好的解決方案。

　　車思南：我其實(shí)也看到一些做校園入口的項(xiàng)目，大家起步接近，你沒法定義說A一定比B好。

　　姬鯤：當(dāng)年千團(tuán)大戰(zhàn)的時(shí)候，也沒有人一定說美團(tuán)的王興會走到一個很棒的局面，我覺得拉手、包括其他一些團(tuán)購當(dāng)時(shí)做的不錯。

　　3、用戶增長偏慢

　　徐紹毅：從投資人角度看，他們發(fā)現(xiàn)了校園信息入口的痛點(diǎn)，但是從用戶的積累數(shù)量上來講，發(fā)展是比較慢的。Facebook 2004年2月創(chuàng)建的，大概用10個月在美國積累了100萬的用戶，2005年550萬用戶， 008年8月份有1億的活躍用戶，相當(dāng)于美國整個全部人口的數(shù)量。從目前黑白校園的商業(yè)企劃書來看，上線大概8個月才到50萬用戶、4萬多的活躍用戶。

　　姬鯤：關(guān)于階段性用戶增長的問題，我們也研究了一些，知乎在前兩年3個月的時(shí)候一共只獲得了40萬用戶，后來知乎通過這兩年三個月的沉淀，我相信在后來的爆發(fā)與這兩年3個月應(yīng)該有莫大的關(guān)系。黑白校園才僅僅用了半年，現(xiàn)在有很多的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，在初期驗(yàn)證產(chǎn)品的所消耗的時(shí)間可能更短，我希望大家呵護(hù)這些創(chuàng)業(yè)者，給它們有足夠的時(shí)間，我們已經(jīng)算沉下心來研究產(chǎn)品的。我們用半年到一年的時(shí)間來研究用戶到底需要什么，在未來實(shí)現(xiàn)爆發(fā)，我覺得這是一個挺科學(xué)的方式，換句話如果在下一個階段，我們真正能實(shí)現(xiàn)爆發(fā)性的增長，那么在即將到來的學(xué)期，徐總是不是一定會投我們的項(xiàng)目。

　　4、脫離市場，場景缺乏，不夠細(xì)分

　　徐紹毅：黑白校園場景的想象還不夠，他們沒有分析出他們的客戶、用戶、粉絲、會員、消費(fèi)者、買單者。校方是怎么用的，負(fù)責(zé)教務(wù)日、校務(wù)，比方學(xué)生會、團(tuán)委、宣傳部是怎么用的；學(xué)生里面有沒有做細(xì)分，有做學(xué)生的，有班干部，有社團(tuán)干部，甚至本科生、研究生，甚至他們的家長是怎么用；從學(xué)生的類別，有走讀、有住校、有本科、有在職的，有社會辦學(xué)的；圍繞著學(xué)校整個社會O2O這些比方說學(xué)校的各個食堂，美容、餐飲、旅游。我看到它沒有給這里面找到它們的信息提供信息或者UGC…

　　5、融資額過高

　　徐紹毅：我愿意觀察你項(xiàng)目的進(jìn)展，我告訴你facebook第一輪的天使投資50萬美元，你們現(xiàn)在A輪的融資到1000到1500萬，顯然對自己的公司估值過高，也可能你們在實(shí)現(xiàn)下一個里程碑的時(shí)候，我們更愿意跟你探討，但目前你們對自己確實(shí)期望和定價(jià)過高。

　　姬鯤：我特別希望兩位投資人在9月份、10月份能夠高度關(guān)注我們的產(chǎn)品，到那個時(shí)候，咱們討論不止是價(jià)值問題。我們在8月底會實(shí)現(xiàn)中國超過1200家校園的100%的信息的全覆蓋，也就是說你自己所在的學(xué)校的信息，黑白校園全有，你所在的城市的信息，你們學(xué)校里面沒有的信息黑白校園也有，我們會把本地化這方面的工作做的比較重，我們在近三個月的時(shí)間來搭建線下的渠道來滿足線上內(nèi)容的需求。

　　6、產(chǎn)品偏重

　　車思南：我現(xiàn)在看到的兩個產(chǎn)品主線，一個是活動平臺，一個是社區(qū)平臺活動平臺也有地域性的問題，社區(qū)型產(chǎn)品很輕，而活動平臺的用戶喜歡線下活動。你們怎么同時(shí)在你們的產(chǎn)品平臺上運(yùn)營這兩種類型的人，用一個輕一個重的模式。

　 狄瑋杰：我相信在座的所有人加起水木的上線次數(shù)加起來都沒有我多，學(xué)校里面整個的信息分為兩部分，一個是信息是灌水，一個信息是那有價(jià)值的信息，比如兼職，實(shí)習(xí)這種團(tuán)購這樣的東西，水木的話和所有傳統(tǒng)的BBS都是一樣的，它用不同的小板塊來劃分，它的信息組織的非常好，有幾個板塊獲取信息，另外幾個板塊全部是灌水。我們一邊兩個板塊，一塊是活動，將來會有是信息，另外一塊是社區(qū)，，一個是灌水，一個是有價(jià)值的信息，已經(jīng)劃的非常清楚了。

　 姬鯤：人多就一定重嗎？餓了吧、美團(tuán)，人要多我非常非常多倍，中國人本身有一個特點(diǎn)，在中國做UGC非常難，讓用戶自己貢獻(xiàn)信息這個很難，我們需要前期做工作，培養(yǎng)用戶的習(xí)慣，那么我們在下個學(xué)期會先有PGC開始，有我們內(nèi)容供應(yīng)者來提供內(nèi)容，由大多數(shù)用戶來消費(fèi)信息，未來引導(dǎo)它們做UGC。

　　7、沒有站在風(fēng)口　　

　　徐紹毅：目前的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，沒有吸引新一輪創(chuàng)業(yè)風(fēng)向，比方說大數(shù)據(jù)的分析，我們沒有看到黑白校園從用戶和會員上面能夠分析出這個會員的屬性并且推送一個東西。第二這個產(chǎn)品的交易性也不強(qiáng)，還是以信息發(fā)布和瀏覽為主，但是比方說是不是能跟校園卡跟比方說洗衣，校園支付工資這些結(jié)合起來，那么這兩項(xiàng)也是有待團(tuán)隊(duì)繼續(xù)挖掘的。

　 姬鯤：您說的是我們的未來方向，但這樣的前提是一定要把校園里某一個痛點(diǎn)充分的解決好，黑白校園要解決不單純是一個信息的問題，如果我們能把信息的痛點(diǎn)解決的足夠的極致，未來我在對接所有消費(fèi)行為的時(shí)候，我相信學(xué)生也是樂意接受的。

　　8、用戶注冊審核過于復(fù)雜

　　學(xué)生用戶：我登陸界面以后，發(fā)現(xiàn)我并不能玩里面的任何的東西、不能看，它讓我去注冊審核，輸入學(xué)校、學(xué)號，上傳校園一卡通照片。一卡通有自己的學(xué)校名字、學(xué)院名字、男女，還有你的學(xué)號。我等了一個多小時(shí)，他說是人工審核。審核通過了，我去看看，發(fā)現(xiàn)有我們學(xué)校的學(xué)妹，但向身邊同學(xué)打聽后發(fā)現(xiàn)，她根本不存在于我們的學(xué)校。

　 姬鯤：大學(xué)生對自己來說，它希望進(jìn)入的環(huán)境是安全的，如果我聊著聊著發(fā)現(xiàn)有大量的社會人群也進(jìn)來跟我聊的話，大家會感受不好，我們堅(jiān)守這些內(nèi)容的時(shí)候，讓所有的進(jìn)來的用戶感覺，黑白校園是一個非常純粹的定義，與我深度互動的用戶，全都是真真正正在校的大學(xué)生。

　 姬鯤：人工審核一小時(shí)，像我們這么一個小規(guī)模的公司，在這個領(lǐng)域已經(jīng)做到極致了，同類的可能24小時(shí)，48小時(shí)，包括還有一個月都還沒有驗(yàn)證完了。

　 姬鯤：我們?nèi)钥梢杂媚涿�社交，你注冊一個用戶，你未必用自己真實(shí)的身份，你真的隨便注冊一個學(xué)校，為了增加互動，說你是北影的。

　 狄瑋杰：審核的認(rèn)證，我們并不看你的這個姓名。學(xué)號也只是保證說你不要有同一個人。現(xiàn)在有很多的壞人，我們不希望有10個人拿同樣一張學(xué)生證我們做驗(yàn)證，上傳的時(shí)候你可以把姓名涂掉、頭像涂掉，你只要告訴你是這個學(xué)校的學(xué)生即可。我們?nèi)员Ｗo(hù)隱私。

　　9、黑白校園，學(xué)生真的如此分裂嗎？

　　姬鯤：人本身白天和夜間的荷爾蒙分泌本來就不一樣，他明明晚上躺在宿舍的床上聊的就跟白天上學(xué)聊的它不是一件事。我們應(yīng)該給它創(chuàng)造一個更開放的聊天環(huán)境，但是在黑白校園里它的身份是唯一的，這個時(shí)候用戶還要考慮明天白天還得恢復(fù)到我的身份，我晚上聊得也別太過，總歸有一個途徑可以找到我。另外，我們做一些地理信息的界定，當(dāng)你真的想做一些過分的行為的時(shí)候，你會發(fā)現(xiàn)你的地標(biāo)位置在產(chǎn)品里出現(xiàn)的，你離另外一個同學(xué)距離可能500米，聊天的時(shí)候別太過分了。

　　徐紹毅：我對安全性并不在乎，我更關(guān)心它們什么時(shí)候能擴(kuò)大用戶基數(shù)，擴(kuò)大黏性，實(shí)現(xiàn)收入和盈利，創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目、互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目總是雙刃劍，就像Uber在國外的推廣碰到很大的問題，這個事情總是有將來來解決，而不是創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目一開始做世界警察讓天下太平無事，它本身就是一個商業(yè)項(xiàng)目。

　　車思南：我個人對于一款產(chǎn)品尤其在項(xiàng)目這么早期就能夠滿足它的目標(biāo)用戶，在不同場景下的不同訴求這件事情是打一個非常大的問號，涉及到你很大的運(yùn)營成本，更不要說在這個階段里面同時(shí)每一個單一的訴求都有不同的產(chǎn)品在去競爭。

　　總結(jié)

　　黑白校園的優(yōu)勢

　　徐紹毅：我覺得黑白校園是移動互聯(lián)的Facebook。中國在校生大概有2500萬，那facebook也是從校園開始構(gòu)建了一個整個社交的商業(yè)帝國。創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)如果真的能抓住用戶的痛點(diǎn)，想好怎么能夠建立客戶基數(shù)加大客戶的黏性、強(qiáng)度和交互性，我覺得是非常有前景的應(yīng)用，在創(chuàng)業(yè)的路上你們并不孤單，你們在達(dá)到下一個業(yè)務(wù)的里程碑，我非常愿意跟你們探討你們新的商業(yè)計(jì)劃。

　車思南：早期投資人經(jīng)常講賽道和團(tuán)隊(duì)，黑白校園做的是整個校園市場， 95后、00后人群的入口。這個人群在未來的中國互聯(lián)是中流砥柱，目標(biāo)市場是有巨大的商業(yè)前景的。如果未來能夠如他們所愿，能夠做成一個校園流量的入口。從團(tuán)角度來講，非常成熟，有過創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)、有過合作經(jīng)驗(yàn)，對互聯(lián)網(wǎng)有非常深刻的理解，管理經(jīng)驗(yàn)和產(chǎn)品開發(fā)能力上會有非常強(qiáng)的優(yōu)勢的。

　姬鯤：我們的社交基于某一種場景下的，比如說，大三大四的同學(xué)還沒有交女朋友，他又喜歡大一大二新來的一些小女生，發(fā)現(xiàn)在黑白校園上有他一直關(guān)注的女生報(bào)了另外一個學(xué)校的講座。她跟你一起去，又一起參加的線下的行為，其實(shí)真正的幫他解決了社交的行為，算是破冰門檻。我們真正要幫助這些大學(xué)生怎么跟男女同學(xué)之間實(shí)現(xiàn)交流。

　　說不，代表不喜歡嗎？　

　　狄瑋杰：投資人不停的說不是挺正常的，尤其你在做一個比較大的事情，一開始都是比較孤獨(dú)的。

　 姬鯤：我認(rèn)為說不比不說要好，說不是真真正正幫助創(chuàng)業(yè)者，而不說有可能會誤導(dǎo)創(chuàng)業(yè)者。

　 徐紹毅：如果經(jīng)常說不代表投資人對這個項(xiàng)目還有興趣，最差的就是投資人根本就不理你。經(jīng)常說不可能是在幫你調(diào)整創(chuàng)業(yè)方向，如果積累一定的說不，下一個一定是說YES。如果前面沒有經(jīng)歷一定說不，下一個YES是不真實(shí)的。

　 車思南：投資人不永遠(yuǎn)是對的，創(chuàng)業(yè)者要去偽存真，從投資人的不里面找到一些合理性的因素，對自己的項(xiàng)目做一些相應(yīng)的調(diào)整。